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唐宋史研究

中国古史研究成果与信息报道

 
 
 
 
 

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耿元骊,男,东北师范大学博士。辽宁大学历史学院教授。“唐宋史研究网”2004年12月建立于博客中国。2005年4月29日迁到和讯。拟于2013年9月1日迁到网易。本站非为严格意义上的博客,只不过利用免费资源来进行建设,今后如有可能将设置独立的空间和域名。欢迎大家来访问!本站属于非经营性的学术网站。所有提供阅读、下载的文章均为作者提供或者互联网收集而来,仅供个人学习、研究或者欣赏使用。除少数无法获得原发网址外,均标注了引用网址。如有侵权,请权利人来信告知,本站将及时删除。

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依然新清史  

2015-04-21 05:08:46|  分类: 古史综论 |  标签: |举报 |字号 订阅

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依然新清史 

依然新清史 - 耿元骊 - 唐宋史研究   发表于2015-04-19 08:30

http://www.dfdaily.com/html/1170/2015/4/19/1261404.shtml
姚大力老师关于新清史的上下两篇雄文,上篇甫一出,微博上对边疆民族史、中外关系史、蒙元满清史等感兴趣的各路人马,就齐齐杀了过来,下篇《“新清史”之争背后的民族主义..

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  姚大力老师关于新清史的上下两篇雄文,上篇甫一出,微博上对边疆民族史、中外关系史、蒙元满清史等感兴趣的各路人马,就齐齐杀了过来,下篇《“新清史”之争背后的民族主义——可以从“新清史”学习什么》再出,讨论更加热烈,或点评,或补充,或概括,或发散,比如——

  @乾隆皇帝专属微博:还点评了钟晗的文章,五世达赖的问题确实是钟文的“硬伤”,除了姚老师说的干预和硕特汗位以外,《圣武记》里也记载了他成功调停青海厄鲁特的事迹。

  @南槐国大宗师:日本稻叶岩吉著《支那近世史讲话》第九章“支那领土的构成”,提及“与俄国的角逐”、“外蒙投归”、“达赖喇嘛及其与支那的关系”、“准噶尔王国的最后”、“回疆始末”等五节。中国领土的最后“构成”还是通过康熙、乾隆二大帝的“文韬武略”得以实现的。

  @君子之国:西方研究清王朝,总是具有一种全球史的视野。看似很先进,但近代以前没有全球史,全球史产生于近代,其本质就是殖民史。在殖民史的维度中考察古代史,无论是西方人还是中国人,也无论是从事新清史或批评新清史,都摆脱不了殖民主义观念的干扰。这是一种文化基因,消除不了。这个官司是打不完的。

  参与讨论的人一多,总难免有人旗帜鲜明地提出一些“敏感”观点,比如这位网友——

  @武黎嵩:中国作为文化和政治共同体,有其独特的内在支配因素,比如科举、官僚、宗族等,内亚如果无法中国化必然被驱除。朱元璋和孙中山都是以驱除鞑虏、恢复中华为号召的,这点无法规避。

  当然,也总难免有人吐槽,比如被人戏称为微博史学家的步军老师——

  @步军都虞候:应该大大方方地承认,宋明都不是中国,至多是小朝廷。

  又比如这位网名很萌的网友——

  @变成小喇嘛的饺子:认真读一遍刘浦江老师的《元明革命的民族主义想象》吧。

  开罢书单,他又直接提出了批评——

  @变成小喇嘛的饺子:回复@武黎嵩:呵呵,您自己建构了一个中国的概念,然后就说元、清不是中国、照您科举、官僚的标准,有几个朝代是您的“中国”呢?

  吐槽归吐槽,严肃认真的讨论还是要的,比如这两位网友,一个从中华传统文化角度出发,一个从“天下观”出发,都批评了前面那位“大大方方承认”的网友——

  @南槐国大宗师:满族与蒙古族没有自己独到的精神文化,但接受了藏传佛教。元、清朝文化乃是以中华传统文化为主体,也不偏废藏传佛教文化以及维吾尔回教文化。

  @damowusi:要以天下观念重构世界史体系。

  也有读者顺着姚大力老师的观点批评《“新清史”之争背后的民族主义》一文——

  @木香齋:既然作者反对把中国国家政权与民族属性的对应关系追溯到西方民族主义史观诞生前,那更不该以当代中国的版图存在来追溯历史上还没诞生近代西方殖民版图观时期的中国版图并以此定义中国!五十步笑百步。

  有一位网友,注意到了姚老师文中所引柯珀尔人口和地籍的调查、官学和常平仓制度等“帝制现代性”(imperial modernity)很早就在中国发展起来这一观点,由此,他接连发了好几条评论——

  @踢星星:文中提到有人把常平仓当成“现代性”标志,有意思。据说中国常平仓建立很早,战国魏变法时就明确有了。西方直到法国大革命后才出现。我猜想这谈不上现代性,倒是一种R型文化特征,对粮食波动因应早发达,正说明粮食问题的困扰。古人的常平仓与美国现代粮食储备制可说类似,但意味大不相同。

  @踢星星:莫卧儿史中,常平仓似乎像官僚制一样未发育?《圣经》里法老要为七头肥牛七头瘦牛的梦伤神,那么有常平仓吗?古埃及也是种“亚细亚生产方式”吧?

  @踢星星:R型文化区域即是亚细亚生产方式区域。有文章论证大一统官僚制下的小农生产不是亚细亚生产方式,但是前者只是后者体量上的扩大化,尤以前三十年为甚,无本质性差异。

  @踢星星:各亚细亚生产方式区域,能否建立集权官僚制标志着该地区生产潜力?这也是中国比印度更快地现代化的原因?东印度公司无法解救印度,它只是更强的莫卧儿体制,一切要等绿色革命出现。

  看罢让人油然而生感叹:这位网友真是思(脑)通(洞)千(太)载(大)。

  《狄宇宙谈内亚史研究》,中间涉及丝绸之路部分(“这是一访谈个人为建构的概念”、“中国与内亚地区关系的发展,并非汉朝时张骞出使西域带来的成果。”),正好是侯杨方老师的专业所在,于是他也开始吐槽了起来——

  @侯杨方:几万年前就有丝绸之路了,否则走出非洲的人类怎么到达中国的?

  只是,这种反讽式的吐槽,不是人人都能领会的,较真的人马上就来了,比如这一位——

  @犬儒叫兽:非洲智人进入中国貌似是从东南亚向中国西南、华南挺进的。另外传说的周穆王见西王母,从镐京西去这么远,怎么说也过了今日甘肃地界吧。

  又比如这一位——

  @绑架真理:那时候有丝绸吗?

  然后,侯老师还特意认真回复了一下——

  侯杨方:回复@绑架真理:运茶叶、瓷器的都可以叫做丝绸之路,有没有丝绸有何关系?这不正是很多人的想法嘛。

  大约是怕这样一一解释过于麻烦,侯老师随后也认真评论了一条——

  @侯杨方:虽然在张骞通西域之前,丝绸之路经过的地区肯定已经有交通路线,但它们只是地区性的、片断性的,而并非连通中原、西域、中亚、西亚的国际性的贯通线路,也并非以丝绸为其流通的大宗主要商品,因此,张骞确实是中西交通、丝绸之路的“凿空”第一人,丝绸之路始于他的西域探险。

  然后,侯老师特意摘出了访谈中的“利用一切能够利用的资源,提出有趣、重要的问题,并且努力地予以正确解答”,评论说:“精华在于这句……其实任何研究皆如此。”

 

 

录入编辑:张珺

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